WhatsApp doet gek

00:00 [muziek] Je luistert naar Nozy de podcast, voorheen Iets met Tech, met Ruud Karis. En Dimitri Vleugels. En, uh, Ruud, die heeft het deze keer toch wel weer over AI, maar beiden uiten we onze frustraties over een aantal zaken. Ja, ik heb een, uh, hele nieuwe interessante browser voor je gevonden en, uh, we bespreken ook nog de blokkade of het verbod op social media wat binnenkort in Australië gaat komen. Nou, ook hebben we nog een kleine tip voor een leuke podcastspeler. Dit en meer. Veel luisterplezier! [muziek] Nozy de podcast, voorheen ook wel Iets met Tech.

00:49 We zijn er weer. Hallo Ruud. Goedemorgen, deze keer weer. Goedemorgen! Heerlijk morgen, lekker fris, uh, van de fiets en ik zit hier weer, uh, ho, met één lens, want één lens is gebarsten, dus ik, uhm, ik zie jou, uh, ja, niet helemaal scherp, maar dat, dat maakt niet uit. Uhm, ja, Black Friday hebben we achter de rug en Cyber Monday ook. H-heb jij nog wat gekocht? Ik heb, uuuh, een paar dingen gekocht, maar ze zijn niet zo interessant. Ik heb, uh, een nieuwe jeans gekocht, maar daar zal ik niet, uh, niet te lang over vertellen. [lacht] Uh, en ik heb ook een paar appjes en tooltjes gekocht en, uhm, er is er eentje die wil ik, daar wil ik straks wel wat over vertellen. Oké.

01:34 Ik, uh, ik kwam hem toevallig tegen op Reddit en ik dacht: ik wil dat wel eens proberen. Uh, en ik heb hem meteen gebruikt voor iets in de podcast, dus daar kom ik dadelijk op terug. Oh, cliffhanger, dat is wel lekker. Heb, heb jij iets gekocht? Nou, ik, s, ik wilde eerst zeggen nee, maar toch wel. En ja, het was op zondagavond, dus dat is dan technisch gezien nog Black Friday weekend. Uuuhm, ik heb, uh, een hele rits, uhm, uhm, uh, canvas printjes gekocht. Echt wel een stuk of tien, uh, uh, met, uh, allerlei, met, met heel veel paarden erop. [lacht] En, en twee, uh, eentje met het logo van Nozy de podcast. Ah, leuk! En, en eentje met het beeldmerk van, uh, van Nozy dus [lacht] voor in de, voor in de, voor in mijn kantoor.

02:28 Maar er moest wat, uh, uh, uh, uh, uh, m-mijn, uh, mijn partner die rijdt, uh, paard. Al heel lang en die wilde wat, een keer gewoon mooie foto's laten maken en die zei al heel lang: daar wil ik printjes van. Ik zeg: ja, nou is de tijd. Dus die heb ik, uh, bij Beste Canvas of zo in Duitsland heb ik die, uh, besteld. Oké. Het is tegenwoordig echt supergoedkoop. Dat is echt, echt heel goedkoop. Dus die ga ik de aanstaande week ergens, uh, zien verschijnen. Dus eigenlijk zijn we best wel saai qua aankopen toch? Want Black Friday, ja, de hoeveelheid mailtjes die ik de afgelopen dagen heb gekregen zijn echt bizar geweest. Ik heb me gelukkig ook meteen van even kunnen uitschrijven al. Ja, ja. Maar het, uh, het gaat hard wat, uh, wat er aan marketing gedaan wordt voor, voor Black Friday en daar hebben we het natuurlijk al eerder over gehad, dus gaan we nu niet weer helemaal herhalen. Ja.

03:15 Maar het was weer een, uh, een intense marketingcampagne over de hele wereld. Ja. Ja, ik ben blij dat het weer achter de rug is en dat we gewoon weer het volle mep kunnen betalen. Want ja, dat, dat doen we toch het liefst, hè, gewoon te veel betalen. Precies. Toch? Precies. Nee, graag. Graag. Ja. Nou ja, precies. Uhm, ja, z-z-zal ik beginnen met een kleine frustratie, want dat is toch een beetje traditie, hè. En dan, en dan mag jij het allemaal weer rechttrekken. Uhm, WhatsApp heeft, uh, inderdaad heel veel updates uit, uh, de laatste jaar eigenlijk. Het gaat aan de lopende band, uh, door. Uhm, maar er is nu een kleine update waar ik zo geïrriteerd door raak. En dat is het volgende: uhm, als jij in een bericht een foto uit een galerij wil sturen, dan kan je dat niet direct doen.

04:06 Dus dan moet je op de paperclip drukken in het tekstvakje en dan galerij en dan die foto en dan stuur je die. Blijkbaar dachten ze bij de ontwikkelaars van: nou, dat is niet handig, want je kunt wel direct een foto maken vanuit het tekstvak, want er staat paperclipje, fototoestel, het tekstvak. Dus we gaan daar het icoon ook bij zetten van die galerij. Dus het tekstvak ziet er nu als volgt uit: paperclip, galerijicoon, foto, ruimte om te typen en dan, uhm, het smiley icoontje. Maar wat er nou gebeurd is: als ik mijn telefoon beet heb, dan ga-- en ik wil typen, dan moet je op het tekstvak drukken om het toetsenbord naar boven te trekken, toch? Maar nou klik ik dus elke keer op het camera-icoon omdat dat een plekje naar links is gegaan. En je hebt een soort muscle memory, want het is ook tak, tak, tak, tak, weet je wel, dus dat gaat automatisch.

04:56 Dus ik, al een week lang trek ik echt 36 keer per dag die camera omhoog en ik vind dat zo freaking irritant. En ik vind het ook zo slecht nagedacht over de mensen van de UI, want dat zit er zo in bij mensen. En het, het hele tekstvak is ook heel klein geworden. Dus waar je typt, zeg maar. Mhmm. En dat is, dat, ik, echt, och, ik kan me daar zo om irriteren. Het zijn de kleine dingen die het hem doen. Maar, uhm, ja, zo kun je zien dat, dat, dat een kleine UI, user interface betekent dat, uh, verandering, dat dat gewoon heel veel, uh, kan betekenen. Want ik kan ze niet gelijk oplepelen. Maar er zijn heel veel voorbeelden van kleine veranderingen in apps, bijvoorbeeld van bankapps, uhm, ja, die gewoon mensen van bank lieten verwisselen omdat ze het gewoon niet, dat, dat konden ze gewoon niet aan. Mhmm.

05:46 Dus dat, uh, dat, daar zijn hele goede verhalen over. Misschien eens een keer leuk om dat een keer, uh, keer uit te, te zoeken. Heb jij, heb jij nog frustraties, Ruud? Want dan moeten ze er nu uitgooien, want dan, dat, dat alleen maar- Nou, ik heb wel een, uh, een frustratie die ik niet zelf ervaren heb. Oh. Dus, uh, nu gaat ie komenOh lekker. Uhm, wij navigeren allebei wel eens. Ik denk dat iedereen wel eens, uh, Maps of Waze of een andere app gebruikt om te navigeren. En in Waze en apps zoals Flitsmeister, daar kun je zelf ook meldingen doorgeven of bevestigen. Staat deze flitser er nog of staat deze auto nog langs de kant? Of zijn er nog werkzaamheden? Nou, eindelijk is deze functie ook naar Google Maps uitgerold. Zeker.

06:23 Dus je kunt daar nu ook zelf meldingen, uh, doen en bevestigen van: ja, deze a-, deze vrachtwagen staat nog op de vluchtstrook te wachten. Uhm, het, dat. En, hè, dat is op zich een, een logische stap voor Google, want ze hebben de data toch al. Waze is ook van Google. Uh, ze hebben nu dus nog meer gebruikersinput en bevestiging van, ja, de ongeregeldheden op de weg. Maar wat blijkt er nu zo te zijn? Ik heb hem zelf nog niet ervaren. Ik heb het zelf, ik heb het geprobeerd, maar ik heb hem nog niet in de app zitten. Uh, maar ik las wel heel veel reacties van gebruikers die zeiden: nou, als ik nu twee uur aan het rijden ben, ik krijg echt om de drie minuten, dus een keer of, of zestig of zo per, uh, twee uur.

07:02 Dus, uh, dertig keer per uur krijg je gewoon een melding. Ah, staat deze vrachtwagen er nog? Ja, zijn deze, deze werkzaamheden er nog? En als je muziek aan het luisteren bent of een podcast aan luistert, dan stopt steeds de, de podcast of je muziek. Dan moet je die melding bevestigen. Je kunt hem blijkbaar ook nog niet eens dismissen. Je moet hem echt ja of nee doen. Of gewoon lang genoeg wachten totdat hij weggaat. Uh, dus dat heeft Google nog even niet zo goed aangepakt. Uhm, de oplossing nu is: ja, zet de meldingen uit van Google Maps op je schermpje tussendoor, op je Android Auto of, of CarPlay. Als daar al ondersteuning voor is, weet ik eigenlijk niet eens. Uhm. Ja. Maar i-, aan de ene kant vind ik het, ja, goed en, en eigenlijk lang over datum dat Google deze functie toevoegt.

07:42 Alleen dan is het toch zo jammer met zoveel ervaring binnen Waze bijvoorbeeld, dat dit dan nu zo knullig eigenlijk in elkaar is gezet. Ja, maar, uhm, ik heb dat, ik heb hem ook. Ik heb de update al. Ik gebruik hem ook en, uhm, bij mij stopt de muziek niet. Oh, oké. Nou, ik heb vanochtend allemaal, allemaal Reddit berichtjes gelezen van mensen en op Google Support Forum. Ik denk: ik ga goed voorbereid zijn. Maar ja, jij schoffelt dat even onderuit. Nee. Ja, maar nou ga ik dus twijfelen. Dus ik ga het, uh, deze week, uh, wanneer zit ik weer eens in de auto? Dat zal pas vrijdag zijn, denk ik. Ga ik het even testen. Want het is inderdaad wel, uhm, uhm, het is, het is heel makkelijk. Uh, dus er staat gewoon een gevarenicoon. Daar klik je op en heb je een klein lijstje, daar kun je uit kiezen.

08:31 Hebben ze prima gedaan, uh, maar ze vragen ook inderdaad of die file er nog staat en dergelijk. En dat is een kleine tik en dan ga je weer, uh, dan ga je weer verder. Ik kan me voorstellen dat dat, dat het heel veel is, maar in, ik, ik heb, ja, maar goed, ik, ri-, de stukken die ik reis zijn meestal wat korter, een half uurtje of zo dus. En, en dan, ja, dan heb ik er misschien één, dus dat valt ook wel mee. Dus ik denk ook wel dat het een beetje gebiedsafhankelijk is van, uh, van, van waar het is. En ik denk ook dat het nog een beetje nieuw is dat mensen bij het minste en geringste ook gaan even een melding doorgeven, uh, uh. M-hm. Als daar, als, dus, dus, dus, de, uhm, ik ga, ik ga hem testen.

09:09 Is wel een leuke, leuke use case, uh, maar ik kan het, het is, het is inderdaad ook niet de bedoeling dat je heel veel berichtjes krijgt, want dat, dus, leidt ook af van het, uh. Leidt heel erg af inderdaad. Ja. Ja, oké, nou ja, dat is dus, uh, Google Maps nieuwe functie. Ik, ik hoop hem zelf ook, uh, snel, uh, te kunnen gaan testen, maar vooralsnog, uhm, nog niet. Nee, nog even niet. Nou, nou, het kan, het kan ook zo zijn, uh, Ruud, uh, dat het aan het formaat van je scherm ligt. Want, uh, als ik het, uh, overzichtsscherm van Android Auto heb, dus, uh, dus Maps met onder die twee vakken voor, uhm, uhm, waar de muziek staat of de berichtjes die binnenkomen, dan zie ik die melding niet. Die knop niet, maar als ik het volledige scherm doe, dus als ik Maps echt selecteer, dan staat hij er wel. Ah.

09:56 Dat is, dus dat stond ook in een aantal artikelen over geweest is van mensen zeiden: ja, ik heb hem niet, maar dat betekent dus dat ze of het te klein scherm hadden of dat ze, zeg maar, het scherm te klein was opgedeeld. Dus hij is alleen te zien in het volledige scherm. Moet je maar eventjes googelen wat de, wat dan de resolutie moet zijn. Maar, uh, dus, dus voor de mensen die nu luisteren en zeggen: ik heb hem niet, probeer even het volledige Maps scherm dan. Misschien zie je hem dan wel. Helder, dank je wel voor, uh, deze mooie toevoeging. Oh, ben ik blij dat ik eens een keer iets nuttigs heb toe te voegen, hé. Hé, uh, we hebben het pasgeleden ook over die tolbetaling gehad in Rotterdam, Maasstad, hè, die, die nieuwe snelweg.

10:31 Ik zag gisteren trouwens een berichtje even heel snel van, uh, van Flitsmeister voorbijkomen dat ze dat ook in de app hebben geïntegreerd. Heel slim. Uh, dan moet je je even aanmelden voor automatische tolbetaling en dan hoef jij nooit meer na te denken over tol betalen in Nederland. Dus dit geldt niet voor de Franse snelweg of de Italiaanse of waar je nog meer tol betaalt. Het is voor één weg die je zeven minuten reistijd scheelt. Precies. Dus, uh, hier kun je je nu aanmelden. Weet je, weet jij zo vanaf wanneer die tol, uh, gerekend gaat worden? Nou, hij zou, uh, volgens mij op 7 december zou hij opengaan. In ieder geval in december. In ieder geval dit jaar nog. Dus volgens mij 7 december. Ah, aanstaande zaterdag zie ik staan. Aanstaande zaterdag. Oké, nou, dat, dat klopt dan. 7 december. [lacht] Heel goed. Toch? Want volgens mij was het 5, 6. Ja. Ja, zoiets. Ja. Nou, heb ik toch goed gedaan.

11:22 Nou, weer een mooie toevoeging, Dmitri. Dit wordt echt een geweldige uitzending. I am on fire! [lacht] Uhm, wie ook on fire is, Dmitri, is ChatGPT. Ja. Jezus. We hebben het de laatste tijd vaker over- On fire of in fire. Ja, hij, hij is een beetje kapot. Af en toe. Hij is een beetje kapot. Ja, joh. Ja. Nou is er een andere frustratie. Ik heb, uh, vorige week, paar weken geleden verteld dat ik, uh, Claude gebruik. Nog steeds. Ja. Heel graag. Ja. Vind ik ook leuk. Ja. Uhm, doet het ook erg goed. Doet, qua output is het beter dan, uh, ChatGPT, maar er kap-, er zijn zo vaak capaciteitsproblemen dat ie traag is, dat ie vastloopt zelfs.Uhm, en wat nu heel frustrerend is bij, bij Claude is dat hij best wel een kleine limiet heeft van dingen die je kunt gebruiken.

12:10 Ook al betaal je $20 of € 20 per maand ervoor, uh, je raakt die limiet best wel snel. Vooral als je af en toe wat codes krijgt. Ja, en dan moet je weer vier, vijf uur wachten voordat je weer, uh, in de gratie bent bij, uh, bij Claude en weer mag chatten met, uh, met AI. Dus je merkt: Claude is heel erg populair aan het worden en ja, dat merk je nu gewoon door capaciteit. Ik had het weekend ook even gebruikt, dan zie je dat het en veel sneller is en dat je ook veel meer kunt gebruiken, uh, qua, qua capaciteit, dus dat is wel frustrerend. Maar goed, ChatGPT, uhm, wat daar aan de hand is, Dimitri, uhm. Mhmm. Er zijn een aantal namen. Als je die intikt, dan zegt, uh, ChatGPT en ik heb het ook even geprobeerd: uh, I'm unable to produce a response.

12:56 En dat zijn namen als, uh, mensen die jij waarschijnlijk helemaal niet kent, uhm, Brian Hood, Guido Scorza, David Faber en nog een aantal anderen. Jonathan. En wat er dan gebeurt. Bernie. Nou ja. Ja, wat, wat er dan, wat je dan, uh, wat je dan doet is, ja, je vraagt: wie is dit? Of je vraagt iets over die naam en dan geeft hij de melding: dit kan niet. Uhm, nou, de reden hiervoor is dat in de begintijd heeft, uh, OpenAI denk ik een redelijke shortcut genomen, uhm, want dat zijn allemaal mensen die in opspraak zijn geweest of waar desinformatie over getoond is. Er was een burgemeester die ze zeiden dat hij in de gevangenis zat, terwijl dat blijkbaar niet zo was. En wat hebben ze toen eigenlijk gedaan? Ze hebben, als je iets vroeg over die naam, hebben ze gewoon geblokkeerd.

13:38 Je krijgt geen antwoord, er gebeurt gewoon helemaal niks. Dus het is eigenlijk een soort van woordenfilter, ja, die zorgt dat je gewoon geen respons krijgt als je bepaalde namen intikt. Uhm, die filters kunnen natuurlijk iets genuanceerder, want, uh, gewoon alles blokkeren als je een naam invoert is wat, uh, wat rigoureus. Ja. Dat hebben ze gewoon in de begintijd gedaan om te zorgen dat, uh, dat ze voldeden aan alle verzoeken die er kwamen hierover. Uhm, ja, ze gaan het aanpassen. Dat is wat ze, wat ze nu zeggen en, uh, het zou wel weer moeten werken. Maar ik heb vanochtend nog even geprobeerd en, uhm, nou ja, ik krijg nog steeds de melding, uh, dat, uh, dat ze me niets over deze mensen, uh, willen vertellen en daar kan ik prima mee leven.

14:19 Maar ik vind het wel interessant dat de moderatie op deze manier gebeurt. Ja, het is trouwens wel int-- ook interessant, uh, van hoe zit het met, uh, takedown requests? Want je kunt met Google kun je, je kunt jezelf uit Google laten halen in principe, als je daar, uh, als je dat wil. Uh, kost je wel wat werk en, uh, je moet het ook heel lang volhouden. Maar, uhm, hoe zit dat met ChatGPT? Want, m-m, die, ja, hebben natuurlijk een, een, een, uh, verschillende base, uh, uh, databases waar ze informatie uit halen. Uh, hoe, hoe, hoe kunnen zij ook, uh, dat weet jij niet, want het, het komt nu opeens opzetten als, als, al, in mijn hoofd, maar zou je daar ook jezelf uit kunnen laten halen? Ja, weet ik niet eigenlijk.

15:05 Uhm, ik weet wel dat er een formulier is om, uh, copyright dingen te laten verwijderen of in ieder geval te melden dat ze dat op een of andere manier, dat ze daar in ieder geval iets mee doen. Maar hoe dat hier over zit, hè, d-d, is dat niet the right to be forgotten? Is dat volgens mij, hè. Ja. Uhm, ik weet niet of je dat ook in, in ChatGPT-achtige tools kunt doen. Zou wel heel logisch zijn. Ja. Uhm, maar goed, da-dat moet wel goed gecheckt worden of dat dan alleen jouw naam is of is dat bepaalde andere informatie? Of informatie over jouw bedrijf die wel klopt, maar je niet wil laten zien. Dus ja, het is ook wel weer lastig om die lijn dan te bepalen van: wanneer haal je iets weg en wanneer doe je dat niet? Ja, misschien is eventjes interessant om, uh, uit te zoeken. We, we noteren hem eventjes Ruud.

15:48 We noteren hem eventjes. We schrijven het op. [haalt neus op] uhm, ik had, uhm, aan het begin een kleine cliffhanger, uhm, over een tooltje wat ik gebruikt had en i-ik ga eerst over het tooltje vertellen en dan ga ik vertellen hoe ik hem ook gebruikt heb. Uhm, [haalt neus op] de tool die ik gekocht heb heet Mac Whisper. En wat het eigenlijk is? Het is een tool voor, zoals de naam doet vermoeden, de Mac, waarmee je, uh, lokaal, dus zonder de servers van OpenAI of anderen te gebruiken, uh, dingen kunt transcriberen. Of dat nu podcasts zijn of dat dat nu, uhm, YouTube-video's zijn. Je kunt ze tran-- je downloadt een taalmodel, uh, lokaal, uh, variërend van een paar honderd MB tot een paar gigabyte, afhankelijk hoe nauwkeurig en hoe snel die is.

16:36 Uhm, en, ja, daar plak je bijvoorbeeld een YouTube-URL in en die wordt dan volledig getranscribeerd. Uhm, afhankelijk van je model gaat dat 2, 3, 4, 5 tot wel 30 keer de snelheid van de video zelf. En vervolgens heb je natuurlijk die hele tekst en dan kun je ook weer ingebouwd in de app, kun je met, uh, een, een API-key van, uh, van OpenAI of van Claude of een andere, kun je daar, uh, vragen over stellen of samenvattingen laten maken of highlights maken of dat soort dingen. Ja, en dat werkt verdacht goed. Ik heb dat, uh, natuurlijk een paar keer geprobeerd te spelen. Verdacht goed. Omdat dat leuk is. Uhm, maar ja, het werkt echt, echt goed. En ook lokaal, hè. Je hebt natuurlijk wel, je, op een MacBook van 10 jaar oud is dat lastig, want je hebt best wel weer wat capaciteit nodig om dat te kunnen doen.

17:21 Uh, maar op mijn MacBook, uh, wat heb ik, de M1 Pro, ja, werkt dat eigenlijk gewoon zoals je zou verwachten. En het is gewoon heel handig om de tekst van een YouTube-video te hebben om daar vervolgens vragen aan te stellen of teksten mee te maken of, uh, lijstjes mee te maken. En dat is precies wat ik gedaan heb, Dimitri, voor- Ja...het volgende onderwerp. Oef. En dat is de nieuwe browser van Arc. Oh ja. Heb je die meegekregen? Nee. De makers van Arc, die hebben besloten om te stoppen met Arc. Tenminste, het ontwikkelen van nieuwe functies. Ze staan er niet meer achter, past niet in hun visie. Daar hebben we het over gehad. Uhm, dus ze gaan met een nieuwe browser komen. En die browser heet de Dia browserWauw.

18:10 Ehh, ze hebben daar nu een soort van eerste promofilmpje voor opgenomen die stiekem eigenlijk ook wel bedoeld is om nieuwe mensen te werven. Ehh, want ze, ja, ze hebben best wel wat open vacatures. Ze hebben vooral heel veel engineers nodig om te zorgen dat ze dit kunnen gaan doen. Eh, de lancering is al relatief dichtbij. Begin 2025 staat op de planning om, uh, de eerste versie beschikbaar te maken. Maar wat interessant is: in de video gaven ze wel een aantal punten weg al, uh, van dingen die ze daarin willen gaan doen. En het is natuurlijk altijd een goed verpakt verhaal, maar waar het heel zeker op neerkomt, en dat vertelde de, uh, transcriptie van de video mij nadat ik daar een paar vragen aan heb gesteld, is, het is gewoon een browser zoals je dat eigenlijk gewend bent, maar daarbovenop hebben ze een heel AI-ding gebouwd.

18:58 Maar niet, je moet niet op een knop drukken, je moet helemaal niks doen. Het is eigenlijk jouw cursor die dingen voor je kan doen. Eh, en dat is natuurlijk ook wel logisch, want in elk tekstvak op internet, of in je Gmail of je browser of je chatvenster is, is die cursor. Dus daarmee kun je dan bijvoorbeeld vragen stellen en dan kun je bijvoorbeeld een aantal dingen doen. Uhm, ze noemden als voorbeeldje: uh, je hebt, uh, vijf tabjes openstaan van Amazon als, uh, cadeautjes voor je kind en je wil dat naar je partner doorsturen. Dan zeg je in je e-mail: uh, voeg alle producten van Amazon die nu openstaan toe aan deze e-mail en dan gaat AI aan het werk en hop hop hop hop en dan krijg je gewoon een lijstje.

19:36 Dan hoef je geen linkjes te planken, geen namen te plakken, uh, dat soort dingen. Bijvoorbeeld ook, ook wel een grappige, het g-, het was, deze was wel even wat meer op shopping ook gericht. Je krijgt, jij stuurt mij een mailtje met, uh, drie linkjes van, uh, Coolblue en ik: oh, dat is interessant. En dan zeg je gewoon: zorg dat deze drie producten in mijn winkelwagen komen bij Coolblue en dan wordt je cursor eigenlijk overgenomen. Coolblue openen, klik, winkelwagen, volgende, klik, winkelwagen. Oh. Dus op die manier kun je eigenlijk bovenop je browser, want je browser weet alle context, die weet welke websites je open hebt staan. Die weet of je een e-mail aan het sturen bent, die weet naar wie je een e-mail aan het sturen bent.

20:13 Dus door al deze context kunnen zij eigenlijk, ja, heel slim bepalen wat er moet gebeuren met jouw commando, om dat ook extra goed, uh, goed uit te voeren. Uh, ja, dus ik vond dat wel een, een interessante benadering moet ik zeggen. Wauw! Ja. Deze benadering had ik, uh, niet, uh, zelf, uh, verzonnen, zeg maar, uh. Uhm. Niet dat ie zo ver ging inderdaad. Nee, ja, het is eigenlijk wel waar, want die cursor die doet alles, die is allesbepalend voor wat je doet. En inderdaad, hoeveel procent van wat je doet op je laptop doe je in een browser? Dat is bij jou en mij misschien wel 60, 70%. Ja. Dus dat is, dat is best wel veel. Dus daar gebeurt echt wel inderdaad, uh, alle, alle kennis. En, uhm, en het is ook niet, want wat jij nu zegt is geen knop of zo.

21:04 Het, het is, je, dus je stelt gewoon in je e-mail een vraag. Dus je, je bent een e-mail aan het tikken. Je zegt: oké, voeg alle links toe die nu nog openstaan in mijn bla bla bla. Ja, precies. En moet je daar niet eerst een prompt voor zetten of zo dan? Want... Ja, nee, je moet wel een prompt doen. En hoe je dat triggert, of je gewoon de tekst schrijft of een prompt maakt, dat, dat weet ik niet, heb ik ook niet gezien in de video. Ja. Maar je schrijft in-inderdaad een prompt en die, uh, die wordt dan uitgevoerd op de plek waar je die, uh, waar je die schrijft. Ja. Dus dat vind ik eigenlijk wel, wel heel slim. Ja, dat is zeker slim. Dat is zeker slim. Maar als ik dit zo hoor. Ik ga hem testen als hij uitkomt. Ik ga hem ook zeker testen, maar als ik dit zo hoor lijkt me dit wel een browser waar je voor moet gaan betalen.

21:49 Want dit kost natuurlijk aan de achterkant zoveel rekenkracht. Er moet zoveel gebeuren en ze willen natuurlijk ook wat geld verdienen. Ja. Z-zou jij betalen voor een browser? Oeh, dat is wel een goeie, want er zijn twee antwoorden op mogelijk. Van, uhm, je kunt zeggen: ja, een browser is zo essentieel, daar ga je niet toch voor, daar ga je toch niet voor betalen? Het is gewoon een basisbehoefte. Maar dan zijn er genoeg andere, uh, alternatieven, zoals Chrome of Safari of Firefox of de, de Arc die wij gebruiken om, om die te ge-, om, om die te pakken. Aan de andere kant: een browser is zo essentieel dat je alleen het allerbeste wil hebben en ook bepaalde garanties wil hebben. Uhm, en dan zou je er dus wel voor moeten betalen, kunnen betalen. Dus dat, ja,

22:39 uhm, ik vind het een goeie, ik vind het een goeie vraag. Ik denk: ja, op een gegeven moment zou ik er wel voor gaan betalen. Ja, ik, ik ook. Ik heb erover nagedacht. Ik zou dat, uh, graag willen proberen om dat, uh, hoe, hoe dat werkt, wat je ermee kunt en of het je echt helpt om productiever te zijn. En als het je echt helpt om productiever te zijn of slimmer dingen te doen of tijd besparen, ja, dan, dan betaal ik daar graag voor. Ja, nou weet je wat? Ze hebben dus ook als zij, als jij betaalt voor die browser, dan hebben ze je ook, zeg maar, voor een groot gedeelte van de dag in hun tool. Dat hebben de Chromes en de Safari's ook. En dan kunnen ze eigenlijk alles wat andere losse AI-tools doen, kunnen ze jou ook aan gaan bieden. Mhmm. Snap je wat ik bedoel?

23:24 Zeker als ze er ook een mobiele browser, uh, uh, bij maken, dan kunnen ze de hele dag jou in hun, uh, ecosysteem laten rondwandelen. Dus dat, dan, dan kun je ook nog veel meer tools gaan aanbieden. Uhm, dus dat, dat is zeker interessant. Dat is zeker interessant. Ja, ik, ik ben heel benieuwd. Ik was eigenlijk wel een beetje verrast door deze video. Ik had niet echt erover nagedacht nog precies wat ze zouden gaan doen of wat ze zouden kunnen aanbieden. Maar ik vind deze benadering van AI bovenop je browser op basis van de cursor, ja, vond ik eigenlijk wel een, uh, een hele mooie. Nou ja, ik ben, uh, ik ben benieuwd. Nou goed, weet je, ze hebben met de eerste Arc die wij nog gebruiken en met veel plezier nog steeds, hebben ze natuurlijk ook iets neergezet wat gewoon wel een stukje omdenken is van wat we, van wat alles wat we tot nu toe gewend zijn met, uh, met browsers.

24:10 Uh, dus dat, dat, dat vond ik ook al geweldig. En ik, die blijf ik voorlopig ook gebruiken, want ik ga, ik ga echt nog niet, uh, nog niet terug.Ehm, ja top, gaaf! Ik ga straks even het videootje kijken. Ja. Ja, ik heb, uh, de transcriptie als je wil. Kun je hem ook lezen, de video. [lacht] Ja, dat is goed voor op het toilet. Uhm, en ik, uhm, ik wil even met jou naar een Wereldbuurmuur uit Australië en, uhm, en ik wil het alleen even hebben over, over de kop. Ik heb het artikel zelf, uh, vluchtig gelezen, dus de, de, maar de details zijn niet blijven hangen. Maar Australië heeft een hele strenge social mediawet aangenomen en die zeggen dat kinderen tot 16 jaar, als ik het goed heb, geen social media mogen of kunnen gebruiken. Uhm, jij bent

25:00 vader van een wezen, van een kind [beide lachen]. Wat vind jij daarvan? Jouw kind is nog geen 16. Uhm, wat, wat vind jij daarvan? Zou jij, z-z-zou jij je kind, uh, social, social media-loos willen houden tot haar 16e? Ja, ik denk dat dit vooral het kip-en-het-ei verhaal is. Uh, want social media wordt nu ook gebruikt om mee te communiceren, om, uh, ook wat, wat sociale dingen, zoals de naam ook, uh, doet vermoeden, uh, te doen. Ja. Uh, dus als, uh, mijn, uh, wezen geen, uh, [Jochgem lacht] social media zou hebben, dan, uhm, nou, ik weet niet of je buiten de boot valt, maar het is wel makkelijk. Het is wel handig om dat gewoon te hebben.

25:46 Uhm, maar als niemand het heeft, dan ben ik ook degene die zegt: prima, dan niet. Ja, nee. Misschien, misschien moet er nog een soort van tussenstapje zijn dat er wat meer dingen geblokkeerd worden of dat je bepaalde functies niet hebt. En dat is wel zo. Maar hoe makkelijk is het nu, dat weten we allemaal, om even een paar jaartjes te smokkelen bij de registratie en je account gewoon, uh, je leeftijd wat hoger te maken, dus dat is niet zo spannend. Uhm, ja, ik vind de regel wel vrij heftig moet ik zeggen. Ja, vind ik ook. Maar wat ik wel heel erg goed vind van de, uh, Australische regering dat ze, dat ze deze regel zo gemaakt hebben dat het gewoon verboden is, waardoor je, uh, en geen advies, zeg maar, want dan krijg je toch dat heel veel ouders zeggen: joh, uh, doe maar lekker en dan heb je dat inderdaad wat jij nu zegt: ja, als de ene het wel heeft en de ander niet, dan werkt het niet.

26:37 Hetzelfde met smartphones, hè. Ik weet niet hoe oud, uh, jouw dochter was, uh, toen ze haar eerste smartphone kreeg, maar dat is ook een soort sociale druk, want ik zie kinderen met, van negen jaar al met een smartphone rondlopen. Die zijn aan het bellen met elkaar. Denk bij mezelf: ja, nou ja, goed. Uhm, uhm, maar als niemand het kan, net als met de tel-, geen telefoon meer in de klas. Ja, als niemand het mag, dan is het probleem er ook niet, toch? Ja. En, uh, en, en dus da-daar is regelgeving voor. Mhmm. Nee, da-dat ben ik ook helemaal met je eens. En ik zag wel, ik had bericht ook gezien, Ystle, chat-apps mogen wel. Dus je mag bijvoorbeeld wel WhatsApp gebruiken. Ja. Uh, maar mag je daar dan bijvoorbeeld een status op zetten? Want dat is ook een soort van

27:17 social media, toch? Ja, maar dat is wel social media, maar wel voor een zeer gecontroleerde groep mensen. Namelijk alleen de mensen die Ja, dat is waar in dat contact staan. Precies. En, en dat hetzelfde met communities. Communities zijn natuurlijk kleine, uh, groepsgesprekken. En communities, zoals het nu ook mogelijk is, zijn ook kleine sociale, uh, sociale, uhm, gemeenschappen, maar wel veel meer gecontroleerd. En als straks WhatsApp met gebruikersnamen gaat werken, uh, dan wordt het, en dat komt binnenkort, dan, dan wordt het nog veel beter. Ik, ik, ik weet niet of een gebruikersnaam zoveel beter is dus als een telefoonnummer. Uh, aan de ene kant qua privacy wel, maar qua uniekheid niet zo. Maar goed, dat gaan we dan zien.

28:00 Maar dan is het nog makkelijker om kleinere, uh, uh, sociale kringen te maken die beter te behappen zijn en minder invloeden van buitenaf kunnen krijgen, zoals bijvoorbeeld reclame en dergelijke. Nou ja, als, als je dat binnen chat-apps doet wel. Maar wat ik verwacht wat er hier gaat gebeuren, hè. Het duurt sowieso nog heel even voordat het ingevoerd wordt volgens mij. Ja. Maar er gaan natuurlijk apps die niet onder social media vallen, die gaan een soort van social media mogelijkheden toevoegen op een misschien wel slinkse manier. Dat Telegram dat gaat doen, of WhatsApp, of een andere app die niet geclassificeerd is als social media en misschien ook niet toegevoegd gaat worden. Dat dan ineens helemaal hip en happening wordt in Australië omdat je daar wel dat hebt. Dus weet je, ik, aan de ene kant, het verbod gaat er komen, hè, dat, dat weten we inmiddels.

28:49 Maar in hoeverre gaat dat te omzeilen zijn? En dat is dan misschien niet met Snapchat en Instagram en Facebook, maar er zal vast een andere tool of manier zijn, of een soort van hybride die gemaakt wordt of bedacht wordt, waardoor dit, waardoor je wel het social media gevoel hebt, waar ook een soort van eenheidsgevoel komt omdat iedereen die dat niet mag gebruiken daar wel gaat komen en daar wel zijn social media behoefte kan doen. Dus ik verwacht eigenlijk dat dit, hè, in de basis wel een blokkade gaat opleveren en er misschien in het begin iedereen een beetje zoekende is van: wat moet ik hier nu mee? Maar uiteindelijk gaat er echt wel een alternatief komen. Of een bestaande app die uitgebreid wordt, waardoor mensen toch precies kunnen doen wat ze graag willen. Maar ook kinderen dat kunnen doen.

29:32 Ja, maar wat, wat, uh, da-, uh, wat vind jij als ouder daarvan? Dat, want dat is, dat is nu, dat is nu precies de vraag. Want als ouder probeer je je kind te beschermen, uh, tegen alle kwalijke invloeden van wat dan ook. Of het nou op school is, pesten of, uh, online social media reclame of mensen die slechte bedoelingen hebben. Daar probeer je je, je, je dochter of je zoon of whatever tegen te beschermen. En social media is een van die, uhm, uh, kanalen waar heel veel slechte invloeden naar kinderen komen. Dus we hebben het over, uh, in, dan denk ik aan body dysmorphia, hè, dus, dus, dus dat, dat, uh, dat verkeerde beeld wordt gegeven van, van wat de perfecte verschijningsvorm is.

30:19 Uhm, uhm, uhm, nou ja, weet je, dus, dusMaar het is een hele, uh, fijne scheidslijn, want er worden ook gewoon op social media worden ook gewoon, ja, leuke dingen gedeeld en, en, en, en, en plezier gemaakt en, en, en leuke dingen gedeeld of, of juist discussies uitgevochten die, die gewoon kunnen. Uhm, is het niet zo dat een kind van onder de zestien gewoon nog niet genoeg ontwikkeld is door de ervaring des levens om dit soort dingen, die fijne grens waar we het net over hebben, te onderscheiden en dat je dat als ouder gewoon fijn vindt dat je daar wat meer controle over hebt? Uhm, nou, misschien is het omdat ik zelf die negatieve ervaringen nog niet heb, Ja uh, als ouder, dat ik hier nog niet per se een hele sterke mening in heb dat het goed is dat het verboden wordt of dat het niet goed is dat het verboden wordt.

31:12 Ja. Nu denk ik dat, uh, dat mijn dochter er redelijk verantwoordelijk mee omgaat. Maar goed, ik zie natuurlijk ook niet alles wat ze, wat ze doet of wat ze te zien krijgt. Hoeft ook niet. Nee, wil ik ook helemaal niet. Maar volgens mij is het nu ook wel. La-laat ik het zo zeggen: waar ik nu sta, op dit moment vind ik het overdreven dat het geblokkeerd wordt. Oké. En dat het door een ander vooral ook bepaald wordt dat het geblokkeerd wordt door een overheid. Ja. Ja, ik, ik snap wat je bedoelt, maar ik begrijp niet wat je zegt. Maar goed, dat is misschien omdat ik, uh, uh, kinderloos ben en daardoor de, de, de finesse niet, uh, uh, uh, niet, uh, niet heb. Uh, maar dit is denk ik wel een onderwerp waar we nog eens een keer een, uh, een vervolg, uh, vervolg over hebben.

31:59 Ik vind het interessant dat, e-, ik denk dat het een mooie use case wordt, Australië, over hoe dat nou, hoe dat nou precies, uhm, in uitvoer wordt gebracht en denk ik dat we kunnen leren. Wat we al geleerd hebben in Nederland, want je hoort er niemand meer over. Eerst was er een hele rel van geen telefoons meer in de klas. Het is een regel geworden en je hoort er helemaal niks meer over, toch? En volgens mij mag het ook niet. Nee, mi-mi-, het is op de, de, de school waar mijn dochter zit is het pas sinds dit jaar helemaal dat, dat ze niet in de klas mogen, dat ze echt in het kluisje moeten. Je mag ze niet eens meenemen. En tuurlijk zijn er even kinderen die dat toch even stiekem in de pauze doen of dingen doen. Het mag ook niet in de pauze trouwens. Oké. Uhm, ja, volgens mij gaat het eigenlijk wel prima.

32:39 En natuurlijk is het zo anders. En dat is ook met die regel die er gaat komen, hè. Als die regel er op tien jaar is, dan, uh, geldt die, d-dan i-is iedereen het zo gewend die na een bepaald jaar geboren is dat het er gewoon niet is. Dat dat heel anders is, is dat je er ineens mee moet stoppen morgen. Ja, ja. En dat is denk ik een beetje hetzelfde ook met telefoons. Dat, dat vraagt dan enige gewenning. Maar over een paar jaar, als alle oude leerlingen die ooit hun telefoon in de klas mochten van school af zijn, ja, dan is het gewoon niet anders. En dan is het heel normaal voor iedereen. Maar die transitiejaren, dat geldt bij, bij telefoons, maar dat geldt ook zeker bij die socialmediablokkade. Ja, dat, dat zijn wel de uitdagingen die er zijn.

33:14 Maar op een gegeven moment, als je zoiets wil invoeren, moet je op een gegeven moment een punt zetten van: vanaf nu gaat het gebeuren. En de eerste jaren zijn dan wat lastiger, maar daarna, mocht de regel werken, ja, dan wordt het al een stuk eenvoudiger natuurlijk. Ja, nou mooie afsluiter. We houden dat in de gaten. Uhm, Ruud, jij had nog een, uh, een, een, een iets wat, nee, ik, ik, ik kan niet lezen. Ik kan het niet lezen, want ik ken het, ik ken het gewoon niet. Ruud, zeg jij wat het volgende onderwerp is? Ik kan het gewoon niet lezen en mijn lens is stuk. [lacht] Nou, uh, wij nemen dit op in, uh, de sinterklaasperiode. En, uh, wat doe je in de sinterklaasperiode? Dan, uh, ga je na, met je neefje, uh, cadeautjes uitpakken bij je moeder thuis.

34:01 En, uh, wat, uh, bij ons een beetje traditie is, is je had die app van Sinterklaas die belt en dan vertelt hij wat de cadeaus zijn. Of dat iemand: oh, wat heb je een goed huiswerk gemaakt of je tanden gepoetst of dat soort dingen. Nou, dat vond ik saai. Denk: dat moet beter kunnen met AI. Dus ik was eigenlijk op zoek naar een goede text-to-speech engine waarmee je ook goede stemmen kon namaken. En er is er maar eigenlijk eentje die dat echt, echt heel goed doet en dat is ElevenLabs. Oké. Doet het heel goed. We hebben er honderden, misschien wel duizenden stemmen. Ook Nederlandse, Vlaamse stemmen. Uhm, en ik had dat eigenlijk nog nooit gebruikt. Ik heb het wel vaker voorbij horen komen. Ik heb er vaker wat teksten van gehoord, maar toen dacht ik: ja, het zal wel. Uhm, dus ik had een tekstje geschreven met, uh, ja, dingen die, uh, in, zo, zo, zo je schrijft.

34:45 Maakt verder niets uit, maar ik had dat dus laten uitspreken door ElevenLabs. Ja, dat is echt goed. Er is af en toe wel een klemtoontje dat niet helemaal goed ligt in het Nederlands, maar los daarvan, ja, het is wel heel grappig wat je ermee kunt. En ik heb het nog niet geprobeerd, maar je kunt dus ook heel makkelijk je eigen stem clonen met twee minuten audio. Wauw. Ja, wil ik nog steeds gaan doen. Ik moet nog even een stukje audio van mezelf van twee minuten, uh, hebben om dat, uh, om dat te doen. Ja, en dan ben ik echt wel heel benieuwd wat daar uit komt qua stem en, één, hoe ik dat ga ervaren. Want je eigen stem klinkt altijd heel vreemd voor jezelf als je hem hoort, uh, maar ook hoe andere mensen dat gaan ervaren.

35:24 Horen ze echt mij of hoor je wel echt in misschien wat nuances de verschillen tussen mijn stem en, en andere stemmen? Dus daar ga ik, ga ik mee experimenteren. Ik heb, uh, proefabonnementje genomen van een maand voor, uh, één hele dollar om het te testen. En, uh, ja, ik wil daar wel echt nog mee experimenteren. Ik vind dit, uh, ik vind dit echt, echt leuk om te doen. Ja, ik, één tip: doe het niet met je vrouw. Doe het niet. [lacht] Echt Ruud, ik zeg het je, doe het niet. Daar, daar komt niks goeds van terecht. Echt niet. [lacht] Ik, uhm, nou, ik heb daar, uh, allemaal ideeën over wat ik ermee kan doen, maar ik zal het, ik zal het niet doen. [lacht] Uhm, maar ja, ElevenLabs is dit dus. Ik, uh, ja, ik, ik vond het grappig om, uh, om ermee te experimenteren voor een, uh, nog niet zo'n nuttig doel als Sinterklaas.

36:11 Maar ja, wie weet zijn er nog andere toepassingen die we daar, uh, ja, die wat nuttiger zijn.Zeker. Nou, nog heel kort. Jij, uh, jij zit tegenwoordig helemaal in de tooltjes. Jij had nog een leuke, uh, uh, podcast app gevonden. Klopt dat? Oh ja, tuurlijk. Snipd, Snipd. Ja, Snipd. En, uh, wat het mooie daarvan was, is dat je, zeg maar, uh, uh, s-, uh, fragmenten uit de, uit de podcast die je luistert, als je denkt van: oh, het is interessant, moet ik even onthouden. Die kun je dus, uh, opslaan. Precies, precies. Die, die, sommige podcast worden zelf al geanalyseerd door Snipd, de wat populairdere podcast. En dan krijg je een melding in je oor als je dat wil van: ah, we hebben een stukje voor je opgeslagen, want dit is een unlearning of een observation of dat soort dingen. Die worden dan opgeslagen in je account.

36:56 Die kun je eventueel synchroniseren met Readwise, uh, de tool waar je ook al je boeken, snippets, alles naartoe kunt, uh, kunt doen. Ja. Uhm, maar ik vind het wel grappig hoe ze het bedacht hebben dat het, dat het werkt. En het werkt vooral goed met de AirPods van, uh, van Apple. Ja. Die kun je in die steeltjes knijpen, hè. Eén keer, dan stopt ie. En, nou, je hebt daar wat verschillende commando's voor. Uh, maar als je drie keer daarin knipt, drukt, zal maar zeggen, daarop, dan maakt ie een snippet en dan kijkt ie zelf van: dit is het relevante deel dat bij de snippet hoort, wat er geweest is of misschien wat er nog moet komen. Ja, en dan wordt ie opgeslagen. Dus je luistert op een hele andere manier podcast. Uh, ik heb wel dat automatische uitgezet, want je hoort de hele tijd ping, ping, ping in je oor als dat, uh, als dat gebeurt.

37:39 Maar ik vind het wel grappig dat je dat, uh, dat je dat kunt doen met, uh, met drie keer klikken. En de app ziet er ook wel wat goed uit. Uiteraard moet je uiteindelijk een abonnementje nemen om hele, uh, afleveringen te analyseren, dat soort dingen. Maar ja, ik voe-- een, een leuke benadering. Een andere benadering van, uh, van een podcast app. Dus ik, uh, ik heb hem erop staan. Ik heb er al de nodige podcasts mee geluisterd. Uhm, nou, wat ik zo irritant vind. Ik gebruik Podimo om een podcast te luisteren. Maar je hebt natuurlijk ook nog Apple Podcasts of Snipd of een andere. Dat moet met elkaar synchroniseren. Ik wil weten welke afleveringen heb ik geluisterd of waar ben ik gebleven. Dus als je dan een keer wisselt tussen apps, dat je dan precies kunt zien: zover ben ik. En- Ja, maar zo werkt het niet.

38:17 Je kunt wel je abonnementen importeren en de shows die je volgt importeren, maar je kunt dus niet je luistergeschiedenis of waar ben je gebleven. Dat moet iemand gaan fixen. Dat moet veranderd worden, Dimitri. Er is nog zoveel te doen in de wereld van podcasts en audio, maar daar gaan we het nu niet over hebben, want we zijn klaar. Dit was hem. Aflevering 51 van NOZI de podcast, voorheen Iets met Tech. Uh, wanneer je ons wil volgen, doe dat op socials. We zijn te vinden op Instagram. We zijn te vinden op TikTok. We zijn te vinden op YouTube. We zijn persoonlijk te vinden op L-LinkedIn. Of zoals iemand ook wel eens zegt: LinkedIn. Uhm, je kunt een comment achterlaten, uh, op Spotify als je luistert. Gewoon onder even je comment, dan, uh, gaan we daar op reageren. Hartstikke leuk. Of in de Podimo app.

39:05 Uh, als je ons een brief wil schrijven, dan kan dat elektronisch via [email protected]. En anders, ja, gewoon volgende week weer luisteren. Aanstaande vrijdag komt er weer een nieuwe NOZI Checkt uit. En wat we dan gaan reviewen, dat, uh, dat zeggen we eventjes niet. Ruud, dank je wel weer. Tot de volgende keer. Bye bye. [muziek] Je luisterde naar NOZI de podcast. Deze podcast wordt gemaakt door Ruud Karis en Dimitri Vleugel. De productie is in handen van Klets.media. Heb je tips of wil je reageren? Ga dan naar TikTok, Instagram of mail naar [email protected]. [afsluitend muziek]