In deze aflevering.
Apple Carplay disconnect bij tolpoort Prijs Google TV Streamer Nieuwe wifi Google krijgt miljardenboete Dim gaat beginnen met Rise? Text watermarking OpenAI Escobar phone is een scam Wil je ook meer weten over Data en het gebruik daarvan bezoek dan de Data Expo op 11 en 12 september. Claim hier https://forms.summit.nl
Hoofdstukken.
Klik op een hoofdstuk om daar te beginnen.
Transcript.
Automatisch gegenereerd, niet nagelopen · 54 fragmentenJa, wat doet hij eigenlijk? Ja, uh, ja, iets met tech. Ja, iets met tech. Welkom bij Iets met Tech, de podcast die meestal ook echt over tech gaat met: Ruud Karis. En Dimitri Vleugel. En vandaag vertel ik hoe ik mijn wifi-netwerk opnieuw opgezet heb. Ruud, laat me raden hoeveel de Google TV Streamer gaat kosten. We hebben het ook nog over Apple CarPlay die niet werkt. Uh, nieuwe, nieuwe app die Dimitri gaat gebruiken. Uh, we hebben nog een verhaal over een scam van een smartphone. Dus genoeg reden om te blijven luisteren. Dus veel plezier. [muziek] We zijn er weer, Dimitri. Hier in het zuiden en het noorden van het land. Ik zit niet in het noorden. Ik zit in het zuidwesten. West. Uh, Groningen is het noorden. Groningen is het noorden.
Ja, maar Haarlem toch ook? Is toch ook noord? Noordwest. Ja, maar jij zit toch niet in het noorden van het land? Doe even gewoon man. Ik ben redelijk- Jij zit links en ik zit rechts. Ja, hebben-- zouden we mensen hebben uit Groningen en, en, en zou die luisteren? Ja, laat het weten. Ja, ik wil wel eens weten. Laat het weten. Ik zou wel eens willen weten waar de mensen vandaan luisteren. Dat kun je even sturen naar [email protected]. Ja Ruud, je bent er weer. Je hebt een hele fijne vakantie gehad en- Het was, uh, het was heerlijk. Ja. Heb je nog avonturen beleefd? Zo, wat een mooie, mooie vraag, Dimitri. Ja. Ik heb, uh, weinig avonturen beleefd die iets met tech te maken hadden en dat was eigenlijk ook wel lekker. Ja. Ik heb wel nog voor het eerst in mijn leven geparaglidet. Ja.
Dus van zo'n berg afrennen en dan, uh, springen. Ja. Nou ja, niet echt springen. Vliegen. Ja. Zweven. Ja. En dat was, dat was heel leuk. Dat moet je echt een keer, echt een keer proberen. Uh, ja, uhm. Ik moet zeggen dat ik iets hoogtevrees heb, maar dan weet ik niet of dat met paragliden ook zo is. Al op hoge flatgebouwen heb ik zoiets van: hmm. Hier staat een, uh, een, uh, hier staat een hele grote toren, uh, naast, uh, het gebouw. Die heet de Euromast. Die kennen wel veel Nederlanders denk ik en daar ben ik een keer afge-abseilt. En dat is een draadje naar beneden toe. En, uh, als je eenmaal hangt is het prima, maar op een gegeven moment zegt iemand: stap maar over het randje en dan zegt jouw lichaam en je geest zegt: ah, ah, dit is niet goed.
[lacht] Dus. Maar goed. Nee, bij, bij paragliden, dat vertelde die meneer, moet je naar een punt in de verte kijken en je hersenen passen zich dan heel snel aan, waardoor je die hoogte dan ineens niet meer voelt of zo. Ik heb zelf niet zo'n hoogtevrees. Ik heb het niet echt ervaren ook. Er naartoe rennen en over een rand gaan. Denk je wel: dit is gek. Het zou fijn zijn als dat parachute je houdt. Ja. Maar verder gaat dat, uh, ging het eigenlijk prima. Was supermooi. Rustig in de lucht. Een beetje zo'n thermiek en dan weer omhoog. En ja, heerlijk! Mooie aanrader als je die gelegenheid hebt. Mooi man. Nou goed, dit was een non-tech, uh, stukje in Iets, [lacht] Iets met Tech, maar we hebben weer genoeg te vertellen over tech deze week. Nou ja, genoeg.
Het is wel een beetje komkommertijd, uh, en met andere woorden: er is weinig nieuws, maar dat is al jaren zo. Maar jij hebt nog een klein staartje tech tijdens de vakantie zie ik. Ja, klopt inderdaad. Uh, nou, ik heb, uh, mijn, uh, tolbadge-escapades, uh, verteld. Gaan we nu niet meer te lang over hebben. Terugweg deed hij het overigens bij alle tolpoorten, dus dat, uh, ja, weer een plusje voor, uh, voor de tolbadge. Maar wat ook gebeurde was ook op de heenreis al. Dat was heel vreemd. Dan kom je bij een tolpoort aan en dan zoekt hij dat kastje. Dan hangen daar een paar cameraatjes of, of signalen die uitgezonden worden om dat kastje te zoeken en mijn draadloze CarPlay stopt er dan altijd even mee.
Gewoon 30 seconden dat ie denkt: ik heb er even geen zin meer in. Hij verliest de verbinding. Dus het is net of die, die tolsignaalzoekers, tolbadge-signaalzoekers dat die, uh, CarPlay, uh, even kapot maken. Even de verbinding verbreken. Ik had al gegoogeld. Er zijn meer mensen die dat ervaren, maar niemand heeft er echt een goede reden voor. Zegт ja, misschien dat het signaal twee komma vier gigahertz gestoord wordt of dat er iets met Bluetooth is, maar ik heb daar nu niet echt een duidelijk antwoord op wat er is. Maar ik vond het wel een fascinerende constatering, dus ik denk: ik deel het even. Geen spannend verhaal, gewoon een constatering. Nee, dus de, het, het, het finale, uh, oordeel over das tolkastje is van: uh,
soms wel, soms niet. Toch? Hè, ik zit op, uh, 73%. Je zit op 73%. Nou ja, nog steeds als er andere mensen zijn die zo'n ding gebruikt hebben: deel het even met ons, want ik vind dat, uh, wel fijn. Want kijk, wij zijn NS1 en de luisteraers die kunnen misschien een andere ervaring hebben. Uhm, ja, de, de, er is iets, uh, uh, groots aan de hand, zeg maar. We hebben daar vorige keer al over gehad, uh, is dat het, uh, uh, het meest unieke apparaat ooit bedacht in, uh, in de tech. Nou, ook overdrijf schromelijk, maar dat zit in mijn karakter. Uh, de Chromecast, die krijgt een, uh, die krijgt een update en, en niet, niet, niet een update zoals in een software-update, maar een echte update van het hele product. Hij gaat ook anders heten.
Hij gaat Google TV Streamer, uh, heten. We hebben het er vorige keer over gehad. Het wordt een plat kastje, uh, wat veel groter is, wat je niet meer achter je televisie kan plakken. Uh, de afstandsbediening, uh, wordt iets anders. Dat was wel de, het meest bijzondere, zeg maar. Uh, in de tussentijd weten we ook Ruud dat er een ethernet-aansluiting komt. Hij komt in, uh, september zou hij gelanceerd worden. Er zit inderdaad een ethernet-aansluiting op zodat je met je vaste internetverbinding, uh, kunt streamen. En ik weet niet of je dat gezien hebt, maar ook de prijs is, de vermoedelijke prijs voor Europa is gelekt. Mhmm. Uhm, dus wat denk jij dat de prijs van de nieuwe Chromecast van de Google TV Streamer gaat zijn? Is dat A:
€35,-, net als de HD-versie? Ja. Uh, B: €80,- zoals de 4K-versie of €70,-. Of C: iets anders. Vrij in te vullen.Nou ja, ik denk dat ie, dat ie tegen de € 100, € 100 is. Want kijk, de meest simpele die kosten 35, uh, onder de 50 in ieder geval. Dan krijgen we op een gegeven moment die 4K en die nieuwe uitvoering zat rond de 50, 60 als ik het goed heb. Ja, ietsje, iets hoger nog zelfs 70, 75 iets. Ja, oké. En nou kijk, en dit is-- kijk, we weten het niet. Het is een, een, een kastje met een ethernet aansluiting en, uhm, en daar moeten we het zo nog even over hebben. Tap to, uh... Cast Tap to Cast. Uh, gaan we het zo even over hebben. Uhm, dus er zit iets meer techniek in, maar ik denk niet dat dat, dat dat hele dure techniek is. Ik zeg € 100.
Nou, het, het, hij is inderdaad duurder, dus dat, dat, dat is goed. Dan is ie g-goed. Alleen hij gaat blijkbaar 120 of € 119 kosten. Ja. En dan wordt het ineens wel een hele andere aankoopbeslissing. Want drie, vier tientjes geef je zo uit aan een product. Ja. Dat, dat geef ik zo uit aan een product. Ja. Maar € 120 is natuurlijk wel een heel ander verhaal. Dan, dan moet er echt wel significant meer gebeuren dan dat nu op de Chromecast gebeurt om überhaupt dit te verantwoorden ten opzichte van de 4K versie van de gewone Chromecast. Ja. Nou, misschien moeten we even een kleine rundown doen. Dus het is een, het wordt een, een groter kastje. Uhm, dat is eigenlijk het enige wat we weten. De, de, de geruchten zijn is dat er dus een ethernet aansluiting aankomt wat belangrijk is of A om een stabiele internetaansluiting te hebben o-om te kunnen streamen. Dat is altijd beter als via, uh, wifi.
B is dat belangrijk als jij thuis een, uh, mediaserver hebt van Plesk of, uh, of whatever, dan kun jij lokaal, uh, streamen via je Google, uh, Google, uh, Streamer, uh, TV, Google TV Streamer. Zo gaat ie toch heten? Nou, ik, ik, ik weet het eigenlijk niet zeker, want ik denk als je bijvoorbeeld zo'n Synology hebt dat je dat ook wel draadloos kunt doen mits je op hetzelfde netwerk zit. Maar goed, dat zijn details. Ethernet is veel, uh, veel stabieler in ieder geval. Ja, en hij heeft tap to cast en dat is een nieuwe functionaliteit die, uh, eigenlijk ontwikkeld is voor de Pixel, waar, die op de Pixel al werkt. En wat dat eigenlijk is, is als jij bijvoorbeeld een, uh, een, een video aan het kijken bent op jouw mobiel en je wil hem overzetten naar de televisie, hoef je alleen maar, uh, een tapje te geven op het apparaat en dan is er een soort protocol die dan de stream overneemt en gelijk op de televisie laat zien.
En dat werkt via de UWB, uh, verbinding. Dat is een stabiele, snelle verbinding. Ik ben er nog niet helemaal ingedoken wat het precies is. Uh, en steeds meer toestellen krijgen dat ook. De toestellen van Motorola, de, de Edge serie, die heeft ook zo'n UWB verbinding, dus dat, dat lijkt wel dat daar ook wel iets in zit. Maar niet alleen wij, maar iedereen heeft het gevoel van: ja, maar is dat het dan? Is-- er moet wel iets meer komen. Hebben we de vorige keer ook over gehad en ik heb er veel over nagedacht, maar ik, ik, ik kan me nog niet echt iets verzinnen wat daar nu nog bij gaat komen. Nee, ja, ik, ik ook niet. En het kastje is natuurlijk groter, dus er is ruimte voor meer aansluitingen. Wat dat zou moeten zijn weet ik niet. Zit uiteraard wel nog een HDMI in, die sluit je nog steeds met een kabel op de tv aan. Ja.
Maar ik vind € 120 voor een kastje dat nu zo lijkt het niet meer kan dan de gewone Chromecast 4K, behalve een ethernet aansluiting. Maar de Chromecast Ultra had ook een ethernet aansluiting in de stekker zitten, dus dat zou ook nog een oplossing kunnen zijn om dit met een gewone Chromecast te doen. Dus ja, ik begrijp hem niet helemaal. En heel eerlijk tap to cast. Ik denk niet dat ik het ooit ga gebruiken als mijn telefoon er ondersteuning voor heeft. Nee, want zoiets, zo'n functionaliteit heeft alleen zin wanneer het heel erg universeel is. Is dat je bijvoorbeeld als je ergens een presentatie moet geven gewoon even je Goog-- je, je Google, uh, presentatie opent, een tap en dat het dan gelijk op het grote scherm te zien is.
En dat je dan, hè, dat je dan aan de gang kunt gaan. Dus zo'n, zo'n, zo'n functionaliteit heeft alleen zin wanneer het echt, echt helemaal geïntegreerd is. Net zoals Bluetooth verbinding en dergelijke. En dat is het nog niet, want je mo-- je hebt die UWB verbinding nodig en, en, en, en, en die functionaliteit die voor mij alleen nog bij de Pixel uit is. Ja, ik, ik, ik vind het toch een enigma. En het is wel, wel een leuke cliffhanger voor de, de, de presentatie op de 15e, uh, van wat het nu eigenlijk gaat worden, toch? Ja, precies. Ja. Uhm, ja, ik, ik ben heel benieuwd. Er moet echt nog iets nieuws komen om het echt een waardevol apparaat te maken voor die prijs. Uh, uiteraard ga ik hem wel kopen, maar dat is meer om, uh, jullie in de podcast te kunnen vertellen waar dit, uh, dit over gaat. Ja.
Maar ik denk als consument, als er niet meer gaat komen dan de Chromecast, dan zou ik het niet zo snel doen. Ja. Misschien, zou-zouden ze niet ook weer een gaming device of zo van maken? Dat ze een nieuwe versie van Stadia gaan maken wa-waarbij ze een iets groter iets nodig hebben of zo. Zo Stadia, ja, dat was ook zo'n ongelooflijk mislukt project. Het werkte wel best goed, Stadia. Ja, het werkt hartstikke goed. Ik ben niet zo'n gamer, maar ik heb daar wel een paar spelletjes op gespeeld. Ja, ik ben ook niet zo'n gamer. Ik vond het ook erg bijzonder om, uh, om te spelen. Ja, maar het zou, het zou wel cool zijn wanneer dat weer terugkwam van: waarschijnlijk hebben ze die hele, uh, die hele architectuur, die ligt daar gewoon [lacht] te niksen. Wauw, dat vind ik wel een goeie, hè?
Is toch ook wel mooi hoe ze dat uiteindelijk afgesloten hebben daar, hè. Eigenlijk niet des Google's. Want Google die, die denkt dan op een gegeven moment: laten we dit naar de Google Graveyard schoppen en niet meer naar omkijken. Ja. Maar bij Stadia hebben ze echt alles teruggegeven dat je gekocht hebt. Ja. Controllers, uh, spellen, al het geld hebben ze gewoon aan iedereen teruggegeven. Wat natuurlijk echt een bizar bedrag is geweest om, om terug over te maken. Dus de kosten voor dit project zijn, uh, erg hoog geworden. Ja, hier kun je ook wel afvragen: ja, oké, waarom hebben ze dat gedaan? Ik denk het waarom was omdat ze er heel snel mee gestopt zijn. Dat ze heel snel hebben gedacht van: nou ja, we kunnen nu beter het zo doen, want als we lang door blijven gaan, het, het, het, het. Maar het is wel--
ja, je, je, je raakt nu wel een goed punt, want Stadia, uh, de adoptie was gewoon niet-- de adaption rate, weet je wel. Het werd niet, g-, uh, snel genoeg, uh, geadopteerd. Niet, uh, niet genoeg mensen die gingen het kopen. Dus gamemakers zeiden ook van: ja, weet je, dan gaan wij het ook niet doen. Je kunt ons wel geld geven, maar als niemand het gebruikt heeft het geen zin. Maar als je het in een Chromecast bouwtWat de hele wereld gebruikt, dan is het wel interessant D-dat was natuurlijk al zo, hè Ja, maar Vanaf de Chromecast Ultra kon je hem, uh, kon je hem gebruiken. Ja Alleen je moest het wel weten om het te kunnen doen en je moest een aparte controller kopen om het te kunnen doen. Misschien krijg je hier wel een controller bij, d-dat het daarom zo duur is. Ik weet het niet. Ja.
Maar ja, dan, dan ga je mensen weer dingen geven die ze misschien helemaal niet willen, waardoor een product onnodig duur wordt. Dat gaat ook nergens over. Nee, nee. En misschien zeggen ze wel: je kunt gewoon elke, uh, uh, Bluetooth controller gebruiken die er is. Maar dat weten we nog niet, hè, dus we weten niet of er een Bluetooth, uh, functionaliteit in zit. Dat, dat weten we niet. Nee, maar er zijn ook wel weer een aantal Chromecasts die wel weer Bluetooth hebben om bijvoorbeeld een speaker of koptelefoon op aan te sluiten. Ja. Dus er zijn, uh, ik, ja, ik weet gewoon niet wat er gaat gebeuren. Ik weet niet wat ze gaan bedenken. Ik weet niet wat ze, wat ze gaan doen. Ja. Maar dat weten we, uh, binnenkort. Oké, hartstikke goed. Oké.
Uhm, uh, uh, uh, cliffhanger. Uh, maar volgende week, uh, weten we het, denk ik. Volgende week Even voor de week, het 13 augustus is, uh Oh ja, 13 augustus. Je hebt gelijk. Ja, ja, ja. Ja. Oké, uhm, gaan wij, uh, door met, uh, met, met-- ik zie hier staan in de shownotes. Ja mensen, we hebben shownotes. Nieuwe wifi. Ja. Nou, hier komt een beetje mijn, uh, tech nerd hart samen met, uh, de praktische dingen des levens. Nee, ik, uh, ik heb thuis, uh, had ik een, uh, een, een mesh wifi netwerkje van Orbi, van Netgear is dat en dat werkte oké, maar niet altijd even stabiel zoals ik dat graag zou willen. Ik had, uh, één hoofdrouter en twee van die satellieten noemen ze dat bij, uh, bij Netgear en dat werkte best oké, maar niet altijd zoals ik dat zou willen. Snelheid op bepaalde plekken was niet, net niet hoog genoeg.
En nu heb ik, uh, paar maanden geleden bij mijn, uh, bij mijn moeder nieuw internet, uh, aangesloten. Die heeft Ziggo, dus die had die Decos, uh, van Ziggo gekregen. Mijn buurman moest nieuw internet hebben en die zei ook: uh, kun je eens even kijken? Dus ik had hem ook van die Decos aangeraden en ik had die ook aangesloten. En, uh, wat er dan gebeurt als ik zoiets doe en het werkt goed, dan denk ik: dat wil ik ook hebben. Ja, makokka. Ja. Dat is een beetje hoe het werkt. Ja. Uh, dus toen heb ik ook, uh, van die Decos gekocht. Van die TP-Link Deco X50's om precies te zijn. Mhmm. Ik heb het wel een beetje overdreven. Ik heb er vier gekocht. Oké. Uhm, ik heb geen overdreven groot huis, maar nu wel heel goed internet in mijn niet overdreven goed huis. Ja. Uh, aangesloten, werkt heel goed. Ik kwam er ook achter, dat wist ik eigenlijk niet.
Ik heb mijn, uh, Ziggo modem in, uh, bridge mode staan, dus dat die geen wifi signaal uitzendt. Ja. En ik denk: nou, dan laat ik de netwerken nog even naast elkaar draaien, hè, dan kan ik langzaam alles overzetten en dan geef ik een nieuwe naam, een nieuw wachtwoord. Dus ik plug, uh, de nieuwe router, de Deco in, uh, de tweede ethernetpoort. Maar als je hem in bridge mode hebt staan dan werkt maar één ethernetpoort en dat is nummer één. Uhm, maar de installatie ging, uh, toen ik dat wist, uh, bijzonder soepel. Ik heb de netwerknaam hetzelfde gelaten. Ik heb het wachtwoord hetzelfde gelaten. En het mooie is, is dat dan alle apparaten ook meteen verbinden weer, omdat ze denken: hé, die naam ken ik en die gegevens ken ik.
Wat overigens natuurlijk ook wel vreemd is, want zo kun je heel makkelijk een netwerk namaken als je een wachtwoord weet. Ja. Maar dit, uh, dit werkte. En, uh, ja, ik ben erg tevreden. Internet, ik heb bijna, nou ja, eigenlijk overal in huis nu maximale snelheid van het internet. In de tuin zit ik op de helft, maar daar kun je nog steeds, uh, acht, uh, films tegelijk bekijken, dus dat is, uh, meer dan voldoende. Ja, ik heb ook die Decos. Ik had, ik heb, uh, Ziggo en, uhm, een, een jaar geleden kreeg ik echt heel, s-, uh, was de wifi echt slecht. Ik ook met de podcast, andere podcast opnamen die ik altijd thuis doe. Echt, uh, gewoon drop-outs en zo, dat ik, dat, dat ik er helemaal wegviel en, uh, aan het zoeken geweest met die helpdesk. Nou, hij zei: ja, je hebt wel een redelijk oude modem, dus een nieuwe modem gekregen.
Nou, nog steeds dezelfde problemen. Hij zegt: ja, waarschijnlijk heb jij te veel, uh, wifi signalen in de buurt. Nou ja, n-, in mijn straat staan maar 10 huizen, dus dat valt echt wel mee. Maar goed, zij zegt: ik ga je nieuwe Decos sturen. Hij zegt: hoeveel verdiepingen heb je? Ik zeg: nou, ik heb er dus drie, want ik heb een dijkhuis met een extra verdieping. Dus ik heb drie van die Decos gekregen. Ja, nu is het gewoon om onverklaarbare reden wel weer goed, want het was eerst met die Decos ook niet goed. Uhm, alleen ik heb, buiten heb ik slecht bereik. Als ik, mijn, mijn tuin is ongeveer een meter of 12, uh, diep en, uh, dus op een, ik, mijn, mijn, mijn, mijn zitje, mijn chillzitje zit ongeveer op, uh, 10 meter en dan heb ik echt één streepje en dan, uh, dan is het te onstabiel om te werken.
Dus daar werk ik meestal op mijn 4G-signaal. Ja, ja. Dan zou je er misschien nog een extra kastje bij moeten zetten. Voor buiten? Nou, misschien nog net ertussen. Nou, niet buiten. Je hebt ook buitenunits trouwens Nee, want mijn, mijn, mijn, mijn basisunit, dus die, de, de, de, die, uh, ezo TP-Link ding Deco, die staat beneden, dus die staat zeg maar bij de achterdeur. Oké Dus dat is, dat is heel vreemd. Maar goed Dan heb ik geen, uh, geen oplossing. Wat, wat ik ook nog handig vond is, uhm, ik gebruik vaak een VPN, hebben we het al over gehad. Ja. En op de, op de meeste Decos kun je ook een client VPN installeren met ondersteuning van NordVPN die ik zelf gebruik. Ja. Dus dan moet je wat gegevens invullen, bestandje toevoegen van de serverconfiguratie.
Klinkt heel lastig, is het helemaal niet. Uhm, en dan kun je kiezen welke apparaten standaard via een VPN verbonden moeten worden. Ja. Dus dat werkt ook wel, uh, wel goed. Fijn dat dat zo kan. Zijn niet zo heel veel routers die dat kunnen. Vroeger kon je dat allemaal zelf opzetten. Ja. Tegenwoordig met die gesloten systemen is dat wel lastig, maar dat kan dus ook met deze, met deze Deco in ieder geval, de X50. Ja. Uhm, samengevat: ik heb, uhm, ik had best oké internet en het is nu heel oké internet. Heel oké. En je dochter is daar heel blij mee. Precies Denk ik. Uhm, ja, uhm, GoogleKrijgt een miljardenboete en deze keer niet van, uh, de Europese Commissie van Europa, maar van, uh, Amerika zelf. De, de DOJ of zo, whatever.
In ieder geval de, de, de justitie van, uh, van Amerika. Die heeft, uh, na vier jaar, uh, procederen bedacht van: ja, jullie zijn een monopolist en jullie gedragen je er ook naar en jullie drukken andere, uh, mensen de markt uit en, uh, dat vinden we niet fijn. Uhm, de grootste reden is, is dat zij, uhm, bijvoorbeeld Apple vele miljarden betalen, maar ook andere fabrikanten om de voorkeurs, uh, browser, uh, op het, uh, toestel of netwerk, uh, te zijn waarmee ze zeg maar andere, uh, mensen uit de markt drukken. In Europa mag dat dus niet meer. Dus als je een nieuw toestel, uh, uh, krijgt en je gaat hem opzetten, dan krijg je een lijst met alle browsers die er zijn waar je uit kan kiezen. Dus dan, nou, ik kies altijd toch, uh, Google, maar dan kan je ook DuckDuckGo en, en dergelijke, uh, kiezen.
En, uhm, ja, dat is een, een behoorlijke knauw voor Google, die zich toch een beetje onschendbaar achtte denk ik in, uh, in de, in de United States. Uhm, [gniffelt] ze hebben in een tweet op X ook wel gezegd van dat ze wel heel blij waren dat de rechter had gezegd van: ja, jullie hebben wel het allerbeste zoeknetwerk van allemaal. Maar, en ik zat daar een beetje over na te denken en denk: ja, weet je, ik snap wel dat ze, dat ze naar, naar Apple toe gaan zeggen van: ja, als jullie ons die, uh, de default zoekengine maken, dan geef ik je geld, want dat levert ons namelijk vijf keer zoveel op. Dat is toch, dat is toch economisch? Dat is toch heel logisch? Alleen in een, in een markt waar je, waar je zo'n monopolie hebt, is het blijkbaar not done.
Ik vind het best wel een-- ik, ik zat te denken: is het nou logisch? Uh, ik vind het logisch eigenlijk dat mensen de vrije keuze hebben, zoals ze dat in Europa doen. Precies dat. Dat ze een lijstje krijgen, dat, dat vind ik de vrije keuze. Maar als bedrijf wil je graag, wel graag je eigen product promoten. Dus het is natuurlijk fout van Google, maar het is ook fout van Apple. Ja, om het aan te nemen inderdaad. En het ook te promoten. En daar, daar wordt dus niks over gezegd. Want zij, zij, zij hebben die vraag gekregen en ze zijn er in meegegaan en zeggen: nou, lekker 16 miljard. Mooi, die stoppen we in ons, uh, potje. We hebben toch net, hebben we net, net iets meer geld. En, uhm, maar die, en tegen hun wordt niks gezegd en dat vind ik het rare eraan is dat er natuurlijk wel twee partijen zijn.
Mhmm. Want, want Google heeft gezegd van: wij willen graag de enige zijn, dus kun je ons als default opzetten en dan krijg je zoveel geld. En, uh, Apple heeft daarmee de kans ontnomen aan andere mensen om andere zoekmachines, uh, uh, te ontdekken. En dat, dat vind ik bijzonder, dat daar dus niks over gezegd wordt. Helemaal mee eens, want ik weet nog dat, dat Windows werd echt verplicht om de zoekmachines in, uh, hoe heet dat, die browser, Edge, uh, te, te doen. Ja. En hier is het gewoon zo geweest en dit is wel, uh, in 2020 is dit begonnen, hè, dus dat is ook alweer een paar jaar geleden. Ja. Apple 26 miljard van Google had gekregen hiervoor. Ja. Ja, ik vind dat ze misschien beide kanten dan wel hadden moeten aanpakken inderdaad. Ja. Ja, en dat, dat, dat vind ik vreemd.
En ja, ik ben, ik ben toch best wel een, uh, uh, wat dat betreft dan blijk ik toch een commerciële jongen. Dat ik denk van: ja, het is nu allemaal boe boe boe, maar ja, ik snap dat wel. Je hebt, je hebt zoveel geld erin geïnvesteerd en het is eigenlijk het verdienmodel waar je je hele bedrijf mee overeind houdt. Ja, dan wil je gewoon de grootste blijven. Alleen, ja, dat, oké, het moet wel iets eerlijker. Het is goed voor iedereen als er concurrentie is, dus als er andere mensen de kans krijgen om hun kunstje te laten zien. Maar goed, uh, uh, ik, uh, big tech ligt heel erg onder een, uh, uh, uh, onder een vergrootglas en krijgt het van alle kanten, uh, uh, voor, uh, voor de oren. Vaak terecht, maar soms denk ik ook wel: ja, het wordt wel een beetje makkelijk nu om, om, om, om, uh, om de big tech die al die jaren zoveel geld er heeft in geïnvesteerd en natuurlijk ook wel verdiend, die ons zoveel gebracht heeft, om die nu opeens allemaal om de oren te slaan.
Maar goed, ik vi- ik vind het een moeilijke balans. Want aan de andere kant, stel je voor dat jij en ik, Ruud, een nieuw product bedenken en, en, en dat gewoon echt heel erg goed is. Maar ja, je weet gewoon dat het geld van of een Apple of een Google of een Meta je gewoon nooit de kans gaan geven om zoiets helemaal uit te rollen. Dus ja. Ja. Ja. Ja. Ik vind het- Nee, het, het blijft een, een lastige balans. En ik heb daar eigenlijk nog een ander verhaal over waar- Ja...big tech in dit geval een, een beslissing neemt- Mhmm...die interessant is en ook wel impact kan hebben. Mhmm. Uh, want ik las dat, uh, OpenAI van ChatGPT weten we inmiddels, uhm, dat die, uh, vaak wordt ChatGPT ook gebruikt, uh, vooral toen het nog, nog heel nieuw was voor hele werkstukken te maken of essays te schrijven op school of, uh, misschien wel je scriptie te maken, dat soort dingen.
Uh, nou, daar zijn nou allemaal tooltjes voor om dat, hè, op te sporen voor zover dat wel of niet, uh, niet betrouwbaar is. OpenAI heeft zelf ook een tool daarvoor ontwikkeld die ze nog niet gelanceerd hebben, uh, waarbij je bijvoorbeeld het, uh, ja, plagiaat met AI bij studenten kunt opsporen. Ja. Dat dan, uh, betrouwbaarder is dan de manieren waarop dat, uh, waarop dat nu gebeurt. En dat is een tool die, die hebben ze eigenlijk klaar, maar die hebben ze nog niet gelanceerd. Nee. Omdat, en laat ik het even, uh, quoten: dat het een disproportionele impact op bepaalde groepen kan hebben. Ja. Uhm, en dan vraag je je natuurlijk af: één, uh, wie ben jij om dat te bepalen wat die impact is?
En, uhm, moet je niet zorgen dat jouw tool op de juiste manier voor de juiste doeleinden gebruikt wordt? Maar als voorbeeld noemden ze hier, uh, dat het, uh, het gebruik van AI kon stigmatiseren als, uh, schrijftool voor niet native Engelssprekers bijvoorbeeld. Uh, want als je dan AI gebruikt om jouw Engels te verbeterenDan zou dat dus ook gedetecteerd kunnen worden door zo'n tool waarbij je dan niet de inhoud per se met AI hebt gemaakt, maar wel de, de opbouw van de zinnen met AI. Ja, ja. Nou, voor mij is het, voor mij is het genu-- ligt het genuanceerder. Ik, kijk, wat zij zeggen is, is dat, kijk, de, het, je wil, uh, je wil, je, kijk, ik heb er geen probleem mee als iemand iets maakt met AI.
Ik heb er wel probleem mee, mee maakt dat iemand iets maakt met AI waarmee je zeg maar iets omzeilt. Dus bijvoorbeeld als jij een opleiding doet of op school zit en je moet een werkstuk maken over, uh, weet ik veel, de ins-industriële revolutie en je, je geeft een prompt in en je, je scherpt die vijf keer aan en je hebt een verhaal, je levert het in en je gaat ze in je nest liggen. Daar heb ik een probleem mee, want dat is niet hoe het moet zijn. Snap je? Het gaat erom dat je jezelf verrijkt en dat je niet weet hoe je een prompt in moet vullen. Dat wordt superbelangrijk. Maar ik denk nog steeds dat de ontwikkeling van je eigen hoofd ook heel erg belangrijk is. Dat is A, want dan, dan, dan, dan flash je gewoon, uh, uh, de zaak. Daar zijn we het over eens. Dat is hij.
Nee, ik denk ook dat bijvoorbeeld, uh, ja, het solliciteren bijvoorbeeld. Dat jij, dat jij een, uh, uit een, uit een brief kun je heel veel halen en dan bedoel ik niet negatief, maar dat bedoel je ook positief. Hoe mensen be-bepaalde dingen aan je schrijven. Ik kom nog uit een tijd waar je sollicitatiebrieven ontving [gniffelt] als ik personeel, uh, zocht en daar kon ik best wel veel uit halen. En dan kon je dus ook heel snel zien van: o ja, dit is gewoon zijn standaardbrief en alleen zijn, uh, zijn opleiding ingevuld. En, uh, maar er waren ook mensen die schreven gewoon een persoonlijk verhaal op waarom ze bij jou wilden werken en dergelijke. Nou, dat vind ik heel positief en dat is ook niet cool als je dat, uh, nept.
Want dan, uhm, dan, dan krijg je net als die memes dat je, zeg maar, een soort van, uh, uh, uh, het, het, uh, uh, de baan jezelf binnengeluld hebt door te liegen, zeg maar, op je, op je resume. Uh, dat, dat, dat, dus de, daar vind ik het belangrijk dat dat soort detecties, uh, voor zijn. Uhm, en wat het gaat om de, uh, uh, mensen die niet native Engels praten in dat geval of niet native Nederlands of Duits, whatever. Kijk, er is natuurlijk, die mensen hebben wel een achterstand als het gaat om, om solliciteren en, uh, achterstand weer gaat om school. Uhm, dus daar zit wel een soort grijs gebied tussen, want daar kan AI ze natuurlijk wel helpen om wat er in hun hoofd zit in goed Engels op papier te krijgen. Snap je? Mhmm. Want wij doen het ook wel eens.
Zou er dan, zou er dan geen onderscheid gemaakt moeten worden in die tool dat het echt volledig gegenereerd is met AI, dat het idee of dat de geschreven tekst vanuit een prompt wordt gedaan? Ja. Of je plakt er een tekst in en zegt: vertaal het. Dat daar een soort van labeltje opgeplakt wordt van: nou, dit is dan wel of dit, dit is ook AI gegenereerd, maar wel met, met deze reden of op deze manier. Ja, er is natuurlijk nog een derde reden, is natuurlijk, is dat het gebruik van ChatGPT gestigmatiseerd wordt en dat er dus minder gebruikers komen van ChatGPT. Want welke scholier gaat nu nog ChatGPT gebruiken als je weet dat de leraar gewoon met één druk op de knop kan zien als jij dat gebruikt hebt. Dus daar zit natuurlijk ook wel een commercieel belang in.
Uhm, je kan het namelijk wel makkelijk omzeilen. Als jij een werkstuk genereert met ChatGPT en je stopt het daarna in een andere, uh, uh, uh, Claude of iets dergelijks, andere tool, en je laat het daar weer herschrijven, dan kan ChatGPT het niet meer, dan kan, dan, dan wordt het weer herschreven en dat is via een andere tool, dus dan kan ChatGPT niet meer, die, die tool kun je niet meer gebruiken. Wat je ook kan doen is, uh, tekens tussen, uh, tussen een aantal woorden zetten en die tekens weer verwijderen. Blijkbaar ziet de tool dan ook niet meer wat er gebeurd is. Maar ik, ik, ik, ja, ik, de, de, dit is de grootste discussie met AI op dit moment: hoe gaan we ons beschermen tegen, uh, de negatieve invloeden?
En normaal dachten we er nooit over na, zoals met social media, en komen we daar gewoon 10 la-10 jaar later bij. Maar nu denken we daar over na. Dus ik, ik, ik had dat bericht gisteren ook gelezen en even, even iets over getikt ergens en zat ik ook te denken van: ja, is, ik denk eerst belachelijk dat ze dat niet uitbrachten, maar aan de andere kant denk ik ook van: ja, uhm, ik, ik snap wel ergens, uh, dat ze dat nog niet gedaan hebben, uhm, omdat het misschien te vroeg is. Ja, ik, ik klink als een, uh, als een, als een, iemand die slecht geslapen heeft. Dat is dan vooral, vooral eigenbelang beschermen en een beetje de markt beschermen. Of de, de, ja, hoe mensen naar AI kijken. Maar is dat aan OpenAI om dat te bepalen? Nou ja, dat is een hele goeie, uh, uh, uh, Ruud.
En, uh, ik was op The Next Web een aantal, uh, weken geleden, een maand geleden en daar was ook iemand op het podium die zei van: ja, weet je, uh, wat we vergeten is dat AI die put uit een, uit een pool van data, snap je? En die verbindt die data aan elkaar, die komt met een verhaal. Maar wie bepaalt er nou wat er in die pool met data zit? Mhmm. Hij zegt: dat zijn een aantal mensen die zeggen van: oké, daar gaan we data van daar halen, daar gaan we data vandaan halen. Dat is wat, dat is onze dataset en van daaruit gaan we de boel voeden. Ik zeg: dat is ook wel een beetje gek natuurlijk, dat een aantal mensen bepalen eigenlijk van wat er aan de voorkant uitkomt. Uhm, het is natuurlijk niet een of andere magische, magische tool, uh, die opeens alles voor jou kan bepalen. Het is, het is, het is, je moet het, moet het gebruiken, hè.
Mensen hebben het misschien al gehoord, maar we hebben een, een special uitgebracht over data, data en AI. Uhm, en daar zegt, uh, Job ook van: ja, weet je, je moet AI niet als wondermiddel zien, maar je moet het zien als een stukje tijd-tijdsbesparing per dag. En daarmee moet je verder gaan. En op een gegeven moment kom je in bedrijven bijvoorbeeld dat je je eigen taalmodel gaat ontwikkelen om bijvoorbeeld offertes te maken en dergelijke. Hè, dan maak je een geïsoleerd model. Een agent heet dat geloof ik. Daar stop je al jouw data in. En ja, daar kun je dus door vragen te stellen aan kun je de beste offerte maken. Ik ga zo maar door. Dus dat, dat, dat vind ik een heel ding. En dus ik ben heel benieuwd hoe die hele wetgeving over AI, want dat overstijgt al die bedrijven, uh, hoe dat gaat en wat dan de rol is vanDe, ja, de EU en de VS en, en whatever hoe je dat, hoe je dat, uh, hoe je dat gaat doen.
Ja, en in hoeverre dat, dat, uh, dat de bedrijven daarin mee mogen beslissen, hè, of mee kunnen lobbyen om bepaalde dingen wel of niet door te laten gaan. Ja, dat is dus wetgeving. Maar goed, nu wordt het echt heel saai. Ik hoop niet dat er mensen achter het stuur zitten nu op de linkerbaan terechtgekomen zijn, want dan moet je even terugsturen, uh, want dat is niet de bedoeling. Hebben we nog iets luchtigs, Ruud? We hebben iets heel luchtigs, Dimitri. En die heb jij opgeschreven, want jij kan een nieuwe app gebruiken. Ja, ik, uhm, ik was een podcast aan het luisteren. Podcast over media met Ersan Cloud en Alexander Klöpping en die hebben weer die zomerspecial en zijn ze een aantal mensen aan het, uh, interviewen en onder andere ook Rik Pastoor, de schrijver van het boek Grip en met Grip, uh, dat is een methode om meer grip op je werkzame leven te krijgen.
Nou, hartstikke, das een goed boek. Uh, niet alles, maar vooral het eerste, het praktische deel is echt heel erg leuk. Dus als je, als je, als je het kan, moet je het maar eens lezen. Als je nu op het strand ligt, download hem even op je Kobo'tje. Uhm, maar hij heeft ook een-- nou eigenlijk wat hij met zijn boek verdiend heeft, is hij nu aan het herinvesteren in een app en die heet Rise. En dat is een, uh, een k-, een calendar app. Een soort, uh, uh, Google Calendar on steroids. En, uh, ja, daar zet hij dan zijn tijd in en volgens mij heeft hij daar laatst ook een to-do component ingebouwd. En ik denk: ja, omdat ik tegenwoordig, zoals ik al eerder verteld heb in een aantal afleveringen geleden, eigenlijk alles met mijn kalender doe op dit moment, dat is mijn, daar zet ik wat ik moet doen in.
Dus echt grote taken, middelgrote taken zet ik daarin en daar reserveer je tijd voor. Want een taak is een afspraak met jezelf, dus die moet je niet open laten staan. Dan kunnen andere mensen je tijd kapen. En Rise schijnt dat toch wel beter te doen. Dus ik, uh, ik vind het heel eng, Ruud, want ik heb al heel mijn leven Google Calendar gebruikt, maar het blijkt dus dat jij die app al een tijdje gebruikt. Ja, ik moet wel zeggen, ik gebruik hem eigenlijk gewoon als agenda. Je kunt ook dingen laten plannen en dan rekening houden dat er niet te veel gaten zijn, dat dingen beter op elkaar aansluiten, dat je je eigen tijd hebt en dat soort dingen. Ja. Nou, dat heb ik allemaal niet gebruikt, maar ik vind hem er wel gewoon vet uitzien. En dat is eigenlijk gewoon de enige reden dat ik hem gedownload heb. Oké. Uuuh, een paar maanden geleden al.
Ik heb hem op mijn telefoon staan en op mijn, uh, uh, laptop ook, op mijn MacBook. Ja. En ik betrap me erop dat ik zo gewend ben om CA in te typen in mijn browserbalk en dan komt Google Calendar aan. Dat ik vaak vergeet om Rise te openen, maar ik zie er vaak wel meldingen van voorbijkomen als er afspraken of calls zijn. Dus dan open ik hem weer. Denk: ja, ik moet hem eigenlijk meer gaan gebruiken, want ik vind hem wel prettiger werken dan Google Calendar. Uhm, alleen, ja, ik heb dan ook wel graag een webversie. Die is er volgens mij nog niet. En nou, v-van alles, maar het, het is een, een tool die er in ieder geval goed genoeg uitziet voor mij om hem te gebruiken of om hem erbij te gebruiken. Ja.
Uh, dus ja, ik ben ook wel heel benieuwd hoe jij hem echt gaat gebruiken, hoe jij hier je afspraken mee gaat inplannen. Want volgens mij kun je ook kalender niet ermee vervangen, hè, dat mensen afspraken bij jou kunnen inplannen en daar zijn wat restricties aan. Ja. Dus ja, ik ben wel heel benieuwd. Ja, want, uh, uh, uhm, uh, ja, ik, ik wil, ik wil gaan kijken hoe ik mijn tijd nog beter kan inplannen en, en hij is-- ze hebben, zij, uh, zij zich later wel gericht op de individuen, maar ze waren eerst in het begin heel erg gericht op de mensen in grote bedrijven die heel veel meetings op een dag hebben, waardoor ze vaak dode, dode momenten hebben. Kijk, als jij een half uur hebt tussen twee meetings, ja, dan kun je net even drie mailtjes beantwoorden en dan moet je alweer door.
Dus dan kun je beter drie aaneengesloten meetings hebben en daarna een paar uur dat je je werk kan doen. Dus da, dat was een beetje de insteek. Maar ik, ik ga, ik ga hem eens gebruiken. Ik, maar ik vind het echt-- maar ik, wi-, kijk, bij mij is de Google Calendar, dat is zeg maar de algemene kalender waar ook de, de kalender van thuis in zit. Dus we kunnen van elkaar zien welke afspraken we hebben, dus dan, dan weet je dat, dus dat moet wel intact blijven. Maar hij, hij is geïntegreerd met Google Calendar, dus ik hoop dat ie ook de afspraken die ik in Rise zet ook terugzet in Calendar, zodat. Nou ja, anyhow, ik ga het wel proberen. Hé, uh, ik, ik wil nog eindigen met een leuk verhaaltje of een verhaaltje. Het is, uh, iets dat een paar jaar geleden is gebeurd en daar recent kwam er weer een video van Marques Brownlee over uit. Ja.
Kun jij je de, de Escobar Phone of de Escobar Fold heette die, nog herinneren? Ja, ja, dat kan ik me nog herinneren. Ja, dat was ook zo'n ding. Nou, ik zal, uh, ik zal een beetje de clou alvast verklappen. Het was één grote scam, maar het is wel op een bijzondere manier gegaan. Wat ze eigenlijk hebben gedaan is: ze hebben een, uh, foldable op de markt gebracht. Hadden ze foto's, hadden ze er allemaal renders van gemaakt en daar hebben ze twee versies. De eerste versie was $ 1.200 en de foldable of de Escobar Fold 2 was maar $ 400. Dan kon je een foldable telefoon krijgen in de tijd dat die net nieuw waren. Goud was ie ook, dus zag er heel exclusief en duur uit met zoiets erachter ingegraveerd.
En wat ze eigenlijk gewoon gedaan hebben is ze hebben in hun, uh, lijst met orders gekeken. Oh, dit is een bekende YouTuber, dit is een bekend persoon. Nou, die, uh, 10 of 20 of 30, weet ik veel mensen, die sturen we een exemplaar op en de rest sturen we gewoon helemaal niks, want dan kunnen die mensen een review maken en dan krijgen we nog meer bestellingen en dan hebben wij lekker geld, want dat is uiteindelijk wat het, uh, wat het geweest is. Uh, dat is ook gebeurd. Er zijn een aantal reviewers die hebben hier een, uhm, ja, een review van het toestel gemaakt. En wat bleek? Het tweede model was gewoon een Galaxy Fold, Galaxy Z Fold, die gewrapt was in goud, dus je kon het goud ook zo ervanaf krassen.
Dus eigenlijk was het gewoon een telefoon die toentertijd, ik weet het bedrag niet precies, zeg $ 1.500 kostte, die je voor $ 400 kon kopen. Nou, dat is natuurlijk een hele goede deal, maar niet echt haalbaar als businessmodel omdat je anders gewoon per toestel $ 1.000 moet bijleggen. Ja. Dus ze hebben er maar een paar verstuurd. Uh, ze hebben dat toen aan die, uh, influencers gedaan om eigenlijk nog meer geld of nog meer, uh, toestellen te verkopen. Ja. En daar, uh, ja, dat mag niet. Nee. Dat is logisch. Net zoals, uh, Google niet Apple mag betalen, mag je ook niet mensen oplichten.Ehm, en dat werd hier natuurlijk wel gedaan dus. En in de video van, uh, Marcus Brownlee kwam ook naar voren dat een keer de FBI langs was geweest en volgens mij nog wat mensen van de Amerikaanse belastingdienst om, uh, bewijs te verzamelen, ook bij hem.
Ze heeft het toestel meegegeven en nog een aantal andere dingen heeft ze officieel bewijs voor gekregen. En het is nu al een paar jaar geleden, maar toen moest ik ook weer aan het verhaal denken. Dit is toch, toch een heel bijzonder verhaal dat dat zo. Het was echt een hype op dat moment en iedereen had het over de Eskobophone. En de naam is natuurlijk ook wel spraakmakend. Ja. Dus heel fascinerend. Uiteindelijk is, uh, de meneer die daar achter zat, die heette Olof Gustafsson. Die is, uh, veroordeeld voor fraude. Hoe kan het ook anders? Uh, initieel in Spanje, maar volgens mij zijn er nog wel een aantal andere landen die nog een appeltje met hem, uh, willen schillen. Dus ja, een, een bijzonder verhaal in, uh, in de techwereld waar nu weer een, uh, dat doe- dat nu toch weer even naar boven kwam.
Ja, nee, je kan dus schermen, maar het, als het, als het, als het te goed is om waar te zijn, dan is het ook meestal te goed om waar te zijn. Maar goed, mensen trappen daar gewoon in. Mensen zijn altijd op zoek naar, naar, uhm, we hebben ooit helemaal in het begin in een podcast ook al eens gehad over dat jij een, een afstandsbediening ergens voor en dat je een Chinese namaak, die kost echt maar, uh, een fractie van de normale prijs. Maar dat je ook zei: ja, weet je, na een half jaar kun je hem weggooien, want dan doet hij het gewoon niet meer. Ja, dat is een beetje waar je, waar je naartoe gaat. Je betaalt ergens voor en dat is een stukje merk, maar ook gewoon voor een goede kwaliteit product. Ruud. Precies. Dat gezegd hebbende. Zijn we er. Zijn we er weer. Het zit er weer op, uh, Dimitri.
Ja, het zit er weer op, uhm, en daar ben ik heel blij mee, want ik kijk even naar rechts in mijn, uh, podcaststudio van Klets.Media is het 29 graden. Zo. En, uhm, ik, dat vind ik wel weer genoeg voor een, uh, [lacht] voor een half uur. Uhm, jullie luisteren en dat vinden wij fijn en we willen graag dat er nog meer mensen luisteren. Dus, uh, uh, als het kan, deel deze podcast met jouw vrienden, vriendinnen, uh, v-vijanden, uh, whatever, uh, op je pad komt. Er is een hele leuke nieuwe functie bij, uh, uh, bij Spotify is dat je een reactie kunt achterlaten. Je kunt reacties achterlaten, uh, bij de, uh, bij, uh, bij onze publicatie, dus dat vinden we heel erg leuk. Dat zien wij, die keuren wij goed en dan sta je onder onze app met vragen, opmerkingen, lief, niet aardig, mag allemaal, we kunnen wel tegen een stootje. Uh, wil je ons een vraag stellen, Ruud? Hoe gaat dat dan?
Wat doen we dan? Uh, [email protected] via de mail of, uh, TikTok, Instagram @ietsmettech. Ja. Of op onze website of, uh, ons persoonlijk. Je kunt ons, uh, vinden online. Google maar. We zijn te vinden. Ja. Precies. Uh, dus bedankt voor het luisteren en, uh, tot de volgende keer. Later. [muziek] Iets met Tech wordt gemaakt door Ruud Karis en Dimitri Vleugel. De productie is in handen van Klets.Media. Heb je tips of wil je reageren? Ga dan naar Instagram of mail naar [email protected]. [muziek]
Meer hierover.
Vorige afleveringen.
